1: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:29:09.96 ID:EGhHI8Ic9
【シリコンバレー=奥平和行】米アップルは28日、スマートフォンのアプリ販売の手数料などを巡って対立している米エピックゲームズのすべてのアプリの配信を停止した。エピックが人気ゲーム「フォートナイト」に独自の課金システムを導入したことが規約に違反するとして、同社に対してアプリ開発者としての登録を取り消すと告知していた。

フォートナイトに加えてロールプレイングゲームの「バトル・ブレイカーズ」や「インフィニティ・ブレード」といったアプリの配信を停止した。すでにスマホにダウンロードしている利用者は引き続き遊べるが、更新はできない。

アップルは日本経済新聞の取材に対してエピックのアプリ開発者としての登録を取り消したことを認めたうえで、「エピックは裁判所が勧告したにもかかわらず規約の順守を拒否し、顧客を自らの闘いに引きずり込んでいる」と非難した。

エピックは13日、アップルが「iPhone」などを対象としたアプリ配信を独占して販売やアプリ内課金に30%の手数料を課していることを不服として、アップルを提訴した。一方、アップルはエピックが規約に違反したと指摘し、2週間後に同社の開発者としての登録を取り消すと通告した。

米カリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所は24日に審理を開き、アップルの主張の一部を退ける見解を示した。これによりエピックがほかのゲーム会社に提供している3次元(3D)ゲームを開発するためのソフトは登録取り消しの対象外となっているが、フォートナイトを含むエピックのゲームは予定通りに配信を止めた。

2020/8/29 10:12
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63211330Z20C20A8I00000/

■他ソース
アップルが予告通りEpic開発者アカウント停止。同日App Storeでフォートナイト競合のPUBG推し
https://japanese.engadget.com/fortnite-pubg-030520135.html

■関連スレ
【泥沼】Apple対Epic 前哨戦は引き分け フォートナイト削除は妥当 Unreal Engineは不当と司法判断 判事「30%の手数料、重大な疑問」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598403443/
【泥沼】フォートナイト訴訟…米連邦地裁、AppleのEpicに対する報復措置「開発者アカウント停止」を認めない可能性示唆 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598323585/
【MS参戦】Appleのアプリ削除措置に懸念 連邦地裁へ書面提出 Epic「フォートナイト」側を支援 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598230712/
【泥沼】Apple、Epicが規約違反前に「フォートナイト」の特別扱いを求めたと裁判文書で明らかに…CEOからの依頼メール暴露 ★3 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598264452/
【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て★6 [納豆パスタ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856769/
【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597470329/

8: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:38:11.51 ID:OknxibxO0
>>1
エピックに勝ち目ないぞ

171: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:38:00.23 ID:/5CrYNeZ0
>>8
逆だよ。アップルに勝ち目なんかない。独占企業に対する欧米の対応は厳しい。

159: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 22:59:22.20 ID:xdCZL3ZF0
>>1
打倒です
さよならー

195: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:20:38.34 ID:widpUGiT0
>>1
アップルは完全に相手の思惑に乗りすぎだろ

222: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:31:32.46 ID:KtK+HP2w0
>>1 理由はどうであれappleを怒らせたらaplleの店舗出禁になるのは当然でっせ
喧嘩になって裁判までしてる相手を自分の店舗に入れて商売させるような人間はこの世にいないと思うよw

246: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:27:33.91 ID:js0NkQAi0
>>1
iPhoneでプレイしてるユーザーはどうなるの?
諦めて他のハードでイチからスタート?
IDを移管できないの??

2: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:32:20.36 ID:C5r+t1Bj0
アマゾンはちゃんとアップル製品も売ってるからな

210: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:38:56.32 ID:0DlAEt480
>>2
Chromecast売れや

3: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:35:38.57 ID:yXWqE7KA0
アップルは戦闘民族

4: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:36:00.66 ID:/UxbK60c0
ショバ代誤魔化そうとしたら、大家に追い出されたたけだろ

224: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:33:37.59 ID:gwsC8jbu0
>>4
ちょっと違う
バレて警告されてもやめなかった

5: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:37:35.81 ID:kKh4yGK80
平気で報復してくる企業って悪質だよね
ヤクザ企業かな?

そんな企業の製品をよく買えるね
暴力団に献金してるようなものだよ?
アップル信者って、オウム真理教に献金してるのと同じようなものだよ?

普通の人は、暴力団にも、カルト宗教信者にも関わりたくないだよ
わかる?

27: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:57:50.58 ID:ljpUwGcH0
>>5
企業はヤクザを平気で切り捨てるから、ヤクザより怖いよ

32: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:02:28.21 ID:z+nXKPeI0
>>5
なんでだよww
元々の住民に対してこのシマはこれから俺らのみかじめ料必要だから。
とか言われたならまだしも、用意した環境で商売するにはきめられた手数料
頂きますけど参加しますか?って契約してんのに。
売れて来たら儲けも大きくなって、利用料払うのももったいないから訴える
とか、どっちがヤクザだよwwww

61: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:44:23.05 ID:9nAYKnhX0
>>5
エピックの悪口か?

103: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:53:45.91 ID:DAh2D2QC0
>>5
コピペ乙
マルチ死ね

105: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:54:03.38 ID:qxUvzLTp0
>>5
> 平気で報復してくる企業って悪質だよね
> ヤクザ企業かな?
手数料下げろって脅して聞いてもらえなかったら規約違反報復する企業って悪質だよね

116: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:15:29.19 ID:134aVid40
>>105
その手数料が競争のない世界で意図的に釣り上げた価格かどうか、が裁判で争われているから
規約違反だから悪いと言う理屈はもう通じない

当然シェアが小さいからという理由でピンハネ30%の理屈から逃げることはできない
単純に30%のピンはねがどれだけ正当なのかのみで争われる

130: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:29:12.40 ID:ZFJp2Efk0
>>5
エピックがヤクザな商売してなければ頷けたかもしれないコピペ

154: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 22:03:40.01 ID:KU2fuIe20
>>5
どこ縦

6: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:37:40.07 ID:vxoxRr0f0
でもまあ家賃減額はしてほしいかなあ……

5年たったら20%とか。

28: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:59:01.18 ID:yYS2QRAy0
>>6
ネットらしくダウンロード数に応じて割引けばよい。もちろん多いほど割引き比率は高くなる

73: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:21:28.62 ID:ZdzZ+VNk0
>>6
どこも横並びで30%だからみんなテンセントに
苛ついてることだろう

82: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:33:37.04 ID:hK8LWgNC0
>>73
テンセントなんて60%だしな!

7: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:37:50.36 ID:QO4MwXTt0
もうゲームはゲーム屋だけで専用プラットフォームつくればいい

9: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:39:50.97 ID:qeKV5FWc0
たぶんエピックが勝つ

10: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:41:00.77 ID:CVZBTSsI0
リンゴ怒らすと死ぬぞw

11: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:41:36.92 ID:iOWQCP4C0
傲慢アップル

12: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:41:37.13 ID:k0mjcWDD0
エピックはソフトの価格が見あわないなら、販売価格そのものを上げれよ。
その価格でもアップルストアで売れるゲームだと胸を張れば良かったんや。

値切るところ間違えてんだよな。

15: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:42:46.10 ID:iOWQCP4C0
>>12
フォートナイト自体は無料じゃボケ!!

39: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:09:54.41 ID:kc0s02EB0
>>12
アホだ、アホがいる
昭和のアホがいる

113: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:06:11.34 ID:14AwFrDP0
>>39
アプリ内課金はソフトじゃないのか?
まさかハードだって言うのか?

40: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:11:20.72 ID:ZkhRWBL40
>>12
フォトナは無料配信だぞ
問題になったのはアプリ内課金

43: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:21:30.51 ID:Y6Q2hWMN0
>>12
の人気にsit🤗

126: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:00:29.37 ID:CjYHicJ90
>>43
shit

13: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:41:45.25 ID:xVL9EM0f0
酷い話だなあ

14: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:41:53.77 ID:gptXLeAR0
いかに人を騙して儲けるかというジョブズの思想は受け継がれているようだ

16: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:44:05.11 ID:K37goJju0
猛毒林檎

17: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:44:28.50 ID:lHu3X8Sm0
フォートナイトが泣いとるぞ

18: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:45:29.51 ID:ShNzde4B0
フォーナイトナイトってそんなに面白いんか?
ニート学生増えてるらしいが
FEZみたいなもんかな

19: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:46:05.33 ID:QiaKBUSZ0
規約違反なのだから当然の措置

20: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:50:48.29 ID:oF2ekGfn0
ちょっとiPhone捨ててくる

21: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:51:53.13 ID:gXVmY7Ij0
これは完全にEPICがあほ
規約はちゃんと守れよ

22: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:53:02.03 ID:iOWQCP4C0
>>21
だったらこんなニュースにはならないだろーが

34: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:05:28.51 ID:gXVmY7Ij0
>>22
EPICのバカ騒ぎがニュースになってるだけ

38: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:08:40.87 ID:iOWQCP4C0
>>34
よくバカ!と罵られるだろw

54: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:29:07.09 ID:gXVmY7Ij0
>>38
どうした、遊べなくなってイラついてるのか?あほw

72: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:14:12.33 ID:iOWQCP4C0
>>54
アフォw

23: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:54:03.74 ID:KQtM2t1L0
ゲーマーにとってAppleなんぞなくてもなにも困らない

24: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:57:14.80 ID:OEjQ9SHl0
気に入らないから契約反故にするわ→約束守れ制裁だ!

似たようなのつい最近みたな

25: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:57:39.76 ID:40E9ClQd0
アップルは日本の中小企業に協力だと言って工場にカメラ設置して技術盗み終わると
契約解除して盗んだ技術を使って他の会社で生産するんだっけ?

26: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 16:57:41.74 ID:456yPQMG0
テンセントの手先はよそに迷惑をかけずシナの中だけで商売やっててくださいね

29: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:01:19.13 ID:yYS2QRAy0
Androidは野良アプリ入れられるから、グーグルストアに締め出されてもそこまで深刻じゃない

76: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:27:28.17 ID:ZdzZ+VNk0
>>29
その野良アプリがむちゃくちゃ危険なんだけどな

129: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:10:24.86 ID:yYS2QRAy0
>>76
そこは開発元や発信者の信用次第じゃないかな

30: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:01:19.67 ID:fKy3mot20
アップルにこっそり特別扱い要求して
断られたからルール破りとかエピック格好悪い

33: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:02:33.69 ID:iOWQCP4C0
>>30
バカが居るぞw

48: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:23:34.09 ID:A0lWA6xr0
>>33
Epic GamesのCEOだったか誰だったか知らんがメールでApple側に要求したって記事あったろ
真偽は知らんが

70: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:04:48.29 ID:nFT7iGyG0
>>48
林檎に都合のいい部分だけ切り取ってるって見たような
知らんけど

31: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:02:10.98 ID:ZkhRWBL40
そもそもEpicの最終的な狙いはどこにでも自社ストアを展開することだしな
えげつないわ

35: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:07:00.82 ID:QlxRSNBF0
コイツら、正義の味方みたいなこと言ってるけど

中共に忖度しまくり、香港のアプリ停止したり
税金逃れでアレコレ画策したり、カスですわ。

自称リベラルのヒラリーみたいなシャンパン左翼そっくり。

36: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:07:55.15 ID:7Fs4euiE0
まぁEpicは中国企業テンセントに株40%握られてるから消えてもいいお^^

37: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:08:17.99 ID:71wtRibu0
不満ならストアに出さなければよいだけなのにな

41: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:17:59.71 ID:0E8dVClI0
協議ではルールを変えられなかったから、本来無関係なユーザーを巻き込んで力でルールを変えようとする姿勢は、南シナ海を不法占拠する中国みたいで嫌い。
あと、ゲームタイトルの時限独占とかやっているくせに、他者の独占に文句を言うダブスタも嫌い。

42: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:20:23.37 ID:Zkl0x/ky0
テンセントは赤狩り始まったからもう無理だ

44: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:21:52.94 ID:IO1rsCrw0
steamに対抗して独占販売とか無料配信とかやってるけど、迷惑

45: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:22:32.13 ID:eeez+WVa0
メシウマ

46: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:22:48.62 ID:oI+Ak1wV0
これ認めて全部のアプリ迂回課金認めたら全プラットフォーマー死ぬんじゃないの

47: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:23:33.29 ID:bVRj/z4J0
アイポンってフォートナイトもできないのかよ
文鎮だな

49: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:23:36.42 ID:FlSOhTzS0
裁判所が即時の命令出したわけじゃないもんね
係争中なら上流域握ってるAppleが好きにできるし
Epicはそういう権利が相手にあることを理解して契約を結んだはず

52: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:27:23.29 ID:ZkhRWBL40
>>49
今は仮処分中だからね
裁判所も現時点ではEpicの主張を全面支持してないどころか自作自演に見えるって懐疑的だし
最終的にはAppleの言い分を認めるんじゃないかねえ・・

50: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:25:00.34 ID:imWVnNwW0
ユーザーが一番の被害者

53: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:29:00.50 ID:ZkhRWBL40
>>50
法的には勝負にならないことくらいわかってたんじゃない
だからユーザーを巻き込んで世論で攻めようとしたがそれもあんまり効果的とも言えず
キッズ達丸め込んでもどうもならないしね

51: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:26:08.75 ID:fMMpX0m80
参入前からその割合いで値上げしたわけでもないのに

55: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:29:52.61 ID:xUYE+9680
アンリアルエンジンがどうとか言ってなかったっけ?

57: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:33:08.30 ID:ZkhRWBL40
>>55
AppleでUEの更新ができなくなるとクロスプラットフォームを売りにしていたUEの価値がなくなるというやつね
どちらにせよEpicのやり方が非常に危ういから今後も付き合えるかっていうと・・
他のエンジンも模索することになるんだろうディベロッパーは

62: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:45:48.56 ID:xUYE+9680
>>57
なるほどありがとう
appleはUEを人質に取ってる状態なのか

64: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:48:31.33 ID:ZkhRWBL40
>>62
人質どころか追放でしょ
ただ仮処分でUEは影響力が大きすぎるからとりあえずは継続ってなってるだけの話で
最終的にどうなるかだな

66: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:52:59.73 ID:xUYE+9680
>>64
なんかあっさり和解しそうな気もするんだよな
まぁどうなることやら

68: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:55:01.94 ID:ZkhRWBL40
>>66
ただEpicの野望としてはEpicストアをiPhoneに展開することだから
Appleは徹底抗戦すると思うんだよね
規約守りますごめんなさいしてストアに戻るだけなような気もしてる

56: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:30:15.12 ID:E2kVyUHN0
係争中だから第三者巻き込まない限り好き放題やれるって時点で
裁判所が意図的にアップル寄りの判定出してるんだよな
回復不能になるまで引き延ばすって意思は明らかにしているし
アップルがカリフォルニアでエピックがノースカロライナだがテンセント扱いなので
公正な仮処分出る可能性はほぼ無いのにそんなもの使う時点で
エピックは不公正な裁判だってアピール材料を取りに行ったんだろう

アップルはUEを人質に取るのは失敗したが信者パワーで押し切れると踏んでる
Amazon筆頭に多数の特別扱いがバレタ時点でまともな勝ちはないし
資金切れ狙いもバックってテンセントだけじゃない(例ソニー)からこっちの勝ち目はないな
スポンサーにとってはネガキャンやってくれるだけでも価値あるんだし
15%飲んででも各社ストアから横取りの権利(いままでは慣習)を確立させたいだろう

59: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:36:47.45 ID:ZkhRWBL40
>>56
Appleはストアの当初から違反者が出た場合関連アカウントを全て停止する扱いを取る慣例なので
UEも特別扱いしなかったんだよ

117: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:16:22.89 ID:E2kVyUHN0
>>59
係争中だからまともな裁判官ならそれ=現状変更を禁止する
放置した時点で完全にアップル寄りの判断

131: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:32:40.35 ID:Ac7abPqU0
>>117
契約違反前のバージョンに戻せばいいだけだから問題ないだろという正論だからなw
ただしアップル税30%が暴利であるという論理については依然有効
ぶっちゃけ誰も反論できない

何故なら、30%の税率がどういう理由なのかアップル以外誰も知らないからw

この辺りがリークされるか表に出てはっきりすれば白黒つくとは思うんだよな

135: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:38:03.62 ID:38pCCdCD0
>>131
ネームバリューに30%払ってるわけだろ 要は有名デパートのテナント代みたいなもん
あと最初で納得して契約してんのに後で騒ぐってねぇ…
コンビニがスーパーより高過ぎるから安くしろって言ってるようなもん

139: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:55:52.66 ID:ms4xIcLq0
>>135
何に金を払ってるかは非公開だから憶測でしか語れないが「仮にそうなら」
確かに独占的地位の濫用にしか見えないから、epicの言い分を追認する形にはなるね

そもそもandroidもiPhoneも同じようにやってるから
選択の余地もあるようには見えないw
Google playとapp storeだけで独占禁止法持ち出せる程度のシェアはあるでしょ

142: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:23:27.87 ID:ZkhRWBL40
>>139
EpicPhoneでも売ってEpicのゲームが遊べます!!ってやってもいいんじゃないかなぁと思うんだ
iPhoneだってAndroidだって当初から今のシェア持ってた訳じゃないしさ

143: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:29:11.99 ID:+00kDRs40
>>142
それにただ乗りさせろって喚き散らしてるのがエピック
チョンといいシナといいパクリやただ乗りで開発費ゼロを生かして価格破壊ダンピングしかけるの本当に好きだからな

148: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:47:34.00 ID:m2n1DNlR0
>>142
つまりアップルはiOSのシェアを濫用してepicに不当な契約を強いているのですか?って話になるぞw
もちろん林檎信者がそう言ってるだけで実態が違うなら話は別だ

161: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 23:05:45.76 ID:ZkhRWBL40
>>148
契約を強要したなら話は別だがそうではないからなあ
好きにやりたいんならEpicPhone作って勝手にやりなよって話でしかない
規約も契約内容も理解して参入したが納得しないから破るわ認めろは通らないね

200: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:25:44.76 ID:widpUGiT0
>>161
iPhoneで使える状態で無いから話にならない
規制が逃げ道無いのが問題なのに
他はストア外でも同一ソフトウェアが入手可能だからな

201: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:27:37.92 ID:BWcW3iES0
>>200
マルチなんだから他でやればいいんでない?
SwitchだってPS4だって他に入れる手段なんかないやろ

136: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:38:57.87 ID:ZkhRWBL40
>>131
理由が必要かって話だと思うがな
自社サイトでの手数料の設定なんて各社が決めればいいことだしな
気に入らなければそこと取引しなきゃいいだけの話だし

ストアが始まった頃イギリスの携帯キャリアが手数料70-80%取っていたことが発覚して
Appleやすいなってなったの思い出した

147: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:38:59.36 ID:ZdzZ+VNk0
>>131
グーグルもスチームも30%なんだが?

30%ってのは割とスタンダードな数字
アップルだけ暴利ってのはただの思い込みだ

149: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:53:20.05 ID:vqHVTJ1j0
>>147
GoogleもSteamも、そのプラットフォームにおける唯一のアプリ供給ルートではないので回避可能だが
Appleはそのプラットフォームにおける唯一のアプリ供給ルートなので回避不能

158: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 22:25:41.68 ID:YqUHvRMM0
>>149
Androidも自己責任でならできるって事だろ?
iOSも脱獄すれば良いんだろ

160: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 23:00:17.78 ID:xdCZL3ZF0
>>149
回避可能だろ?
iPhoneに出さなきゃいいだけ

Androidのほうがシェア多いぜ!っでAndroidユーザーが言ってた

164: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 23:54:15.75 ID:ms4xIcLq0
>>160
epicはアップルが独占的な地位を濫用している!と主張しているので
シェアが低いからだとか契約に同意したからだとか言う主張はepicの言い分を追認してると思うよ

199: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:22:51.30 ID:widpUGiT0
>>160
iPhoneで出せない時点で引っかかる

150: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:55:46.12 ID:ms4xIcLq0
>>147
毎回この手の詭弁がばらまかれるが
あくまでアップルがどんな理由で30%にしているのかが争点になるので、スタンダードは関係ないw

もしアップルがまともな理由を述べられず敗訴した場合、
他社のロイヤリティはどうなのかクローズアップされ
場合によっては訴訟の連鎖が起こるだけw

まあ訴状を見るにアップルストアがアプリ販売を独占してるのが元凶みたいだから
仮に訴えられても他社が負ける可能性はほぼない

スチームも文句言わてちょくちょく規約を改正してるから
アップルほど横暴ではないしなw

162: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 23:09:23.01 ID:ZkhRWBL40
>>150
手数料30%についてはAppleはシンプルにしか答えてない
そしてそれで良いんだ
手数料については追求したところで法的に問題がある部分ではないし
もちろん独禁法も絡む部分ではないからAppleにとっては痛くもかゆくもないんじゃないかな
裁判所も意見を求める以上のことはできないと思うね

151: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:58:35.70 ID:rnCv+MNI0
>>147
アップルストア

196: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:21:24.64 ID:widpUGiT0
>>147
課金手数料まで取ったるけどなアップルは

77: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:29:33.30 ID:ZdzZ+VNk0
>>56
今日の電波少年

58: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:33:36.72 ID:qcVD7hlO0
結構取ってるんだなぁ

60: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:42:05.59 ID:QS4pDIA+0
一万円の有料アプリに一万円分の通貨オマケに付ければいいよ
課金したいやつはアプリ買って更新しまくる

63: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:46:28.95 ID:+3XGbHhq0
エピックはまずPC版のショッピングカートすらないストアとsteamからパクってくるしかないMODを何とかしてどうぞ

65: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:52:42.17 ID:CUYhnXEO0
テンセンフォンでも作ってそこでやってりゃいいじゃない

67: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:53:57.33 ID:vDsM9lpE0
どこぞのセブンのオーナーと同じ構図だろう。
自らの意思でした契約を破っておいて、論点ずらしで世論を巻き込もうとする。
そんなの通らねーよ、バーカ!

69: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 17:58:55.47 ID:NWfkw9/b0
Androidだしカンケー無いわ。

71: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:12:00.04 ID:hK8LWgNC0
>>69
GoogleのPlaystoreからも追放されてるが
まあ独自DLは出来るけどそれじゃあ流行らないんだよね

74: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:22:00.74 ID:ZdzZ+VNk0
ああ
また中共の工作員がアップル叩きしてるのか

79: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:30:50.62 ID:Gf7io9d50
>>74
寧ろ中共とべったりズブズブなのはAppleなんだけどな

■アップルのクックCEO、中国清華大学のビジネススクール顧問委議長に就任
■ディズニーやアップルは中国の手先にされている-米司法長官
■アップル、中国共産党の求めに従順 香港デモ参加者を利するアプリ削除など

日本の工場と契約して監視カメラつけて技術盗んで解約解除、のちに中国で安く作る、なんてことを平気でやってきた企業だよ
昔から中国とやってる事は変わらない
ジョブズのiPhoneで一発当てて馬鹿を上手にだましてイメージ戦略成功しただけだ

75: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:24:50.40 ID:iOWQCP4C0
そんな簡単な話ではない

78: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:30:42.94 ID:ZdzZ+VNk0
どこのプラットフォームも30%のショバ代を取ってる

だから表立ってテンセントに味方するところは現れまい

80: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:31:12.92 ID:nyvu1PzW0
よろしい。
チュンコロパクリアプリと会社は一掃せよ。

81: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:32:25.10 ID:Gf7io9d50
>>80
Androidや脱獄アプリから機能を盗みまくって今のiPhoneがあるんだぜ?
ほぼすべての便利機能は元ネタありのパクリだよ
馬鹿な信者はそれをAppleの発明だと思ってるようだけど

86: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:35:54.69 ID:kRwMCpMa0
>>81
へえすごいねえ
で、君は親にも相手されない立場

83: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:33:37.60 ID:39BvHFWq0
まだフォートナイトやってんの?
オワコンだろ。

90: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:43:14.29 ID:sHdkJ2tM0
>>83
Apple敵に回してもうたらこんなんすぐサービス停止やろな
オワコン元気でな祭り

100: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:50:36.63 ID:3fEGWVVK0
>>90
アポーは全米を敵に回してるんだろ


米IT業界が一致団結し「アップル税30%」の強欲ぶりを批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/f592b86e13093b482d60ce69f3815d81ae9fad5e

> フェイスブックは新機能として
> 有料オンラインイベントを実施できる機能を追加したが、
> iOS版アプリには「アップルが購入額の
> 30%を取ります」と明記されている。

> これに対し、アンドロイド版には
> 「フェイスブックはこの料金につき
> 手数料を取りません」と表記されており、
> “アップル税”の存在を強調する形となっている。


米MS、アップル対抗措置に懸念 「フォートナイト」側を支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/8889e249bcc88a0dca3d4c3bd4f346b1c67714c5

> マイクロソフトはこれまで、自社で手掛ける
> ゲーム配信サービスを巡り、アップルの
> アプリ販売市場の対応に不満を表明している。

106: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:57:50.14 ID:sHdkJ2tM0
>>100
気に食わねければAppleで出してやらなければ良いんよ
Appleが頭下げて来るぐらい人気になればいい

110: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:01:27.97 ID:3fEGWVVK0
>>106
アポーは不人気だからスマホのOSの
世界シェアが2割程度しかないのは知ってるよ

114: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:10:34.10 ID:0TLZXqw00
>>90
4億人弱のユーザーを持つフォートナイトができなくなって
世界中でiPhone離れが発生して終わるのはアップル
アップルオワコン祭り始まるよー♪

97: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:47:52.72 ID:aKnOACaH0
>>83
俺は未だにエポック社の爆裂戦士ウォーリアで遊んでるよ
GAMECUBEのGAMEBOYplayerをテレビに繋いでやってる

84: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:33:53.09 ID:LYD1k0890
開発者アカウント停止って裁判所を無視してUEにまで手をつけたのかと思ったわ
epic gamesのアプリ限定ならたいした影響ないだろ

85: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:34:49.19 ID:nu1xnuJG0
酷い企業だなあ

87: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:37:25.56 ID:Gd8nzo2l0
こないだドッゴのスキン買ったばかりなのに

88: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:38:27.05 ID:i3X3Ac4+0
Apple不買!、みんなで頑張ろう!

89: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:39:10.24 ID:3fEGWVVK0
もうアポーとか使ってるやつは気持ち悪い信者にしか見えんわ

91: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:44:28.63 ID:rJpUXykv0
ファーウェイはチャンスか?

ファーウェイならエピックのゲームができます

92: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:44:48.27 ID:L7Z6lMC50
エポックとか懐かしいな
今も流行ってるんだ

93: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:45:58.08 ID:iYtqJOL+0
もうアプリもいっそアポー製だけにしろw

94: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:46:47.22 ID:6NByrLM70
なお共産党の上層部はiPhone無しでは生きられない模様

95: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:47:13.28 ID:Sk3LfPdL0
アポー、すごいな。開発環境も使えなくなるのか?

96: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:47:45.76 ID:ZhYJ0URD0
ゲームのこと知らないけど、エピックというのは、エニックスみたいな有名な会社なの?

98: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:48:31.33 ID:jTzHQkWH0
フォートナイトガチ勢はそもそもスマホじゃプレイしにからどうでもいいな

99: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:48:49.60 ID:zQOVJeKw0
ていうか日本は圏外の話だろ

101: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:51:00.62 ID:fknkBK+X0
エピックの支持者が弱すぎるんだよなぁ
呼びかけてもキッズしかおらんし

104: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:53:58.00 ID:6NByrLM70
>>101
キッズしかいないのに老人向けの自虐1984だったからな
誰もついてこない

102: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:51:34.41 ID:pMAdRVYz0
そもそも、人殺して何が楽しいんや?
まぁその中ではこのフォートナイトってのがまだ良さそうだな。ギガも少ないし 
戦争、人殺し推奨ゲームは意味が分からんが

108: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:59:32.34 ID:a3JnHIHQ0
>>102
フォトナと荒野行動の民度は最悪

112: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:04:12.30 ID:sHdkJ2tM0
>>108
PUBG!PUBG!

155: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 22:06:25.94 ID:pMAdRVYz0
>>108
人殺して遊ぶゲームなんかして何が楽しいんかな
すっかり日本人も洗脳されたね 
何が荒野運動、パッブグ、エイペックなんや。日本人ならこんなもんするなや

263: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 05:18:35.85 ID:/TeWnTz+0
>>108
そんなもんでもない
本当にヤバイのはもっとあるし

107: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 18:58:24.87 ID:GFtUksG40
フォートナイトとかキモいフリーメイソンゲームだろ
こんなんやってるやつの気が知れんわ
モブの攻撃から我らの砦を防衛せよ、って意味でフォートナイトなんだろ
apex legendsも同類
ape x legends(猿vs伝説)って意味
文字通りの人間のクズどもが作ったゲームだよ

109: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:00:50.66 ID:lMRtqpU70
サイバー万里の長城

111: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:03:34.27 ID:zqNBVwBA0
日本だけiPhone売れてる異常な地域だからなー
ま、これで売れなくなるだろ

115: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:14:44.84 ID:ZkhRWBL40
他のゲームに移るだけだろうね
こんな状態じゃ

118: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:18:31.57 ID:eI2MUaEg0
りんごユーザーなんか捨てても構わんやろ

119: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:26:06.18 ID:ENwMXoLv0
アップルって、ユーザーのことを何だと思ってるの??

121: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:50:28.30 ID:vqHVTJ1j0
>>119
カモでしょ

120: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:39:05.86 ID:3nUqV2Cb0
アマゾンやグーグルやマイクロソフトは代替のききにくい社会インフラなんだけど、
りんごはただのボッタクリやってるだけなんだよなあ
ぶっちゃっけ別にAndoroidでも間に合ってしまう
りんごは肝のクラウドサービスを競合のアマゾンに頼ってる時点でIT企業としては格下だわ

146: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:36:58.48 ID:ZdzZ+VNk0
>>120

 ん
  ち
   は

までは分かったが他が分からん

122: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:51:37.69 ID:GpqRGFbU0
アップルは、少数派だからどうでも良いじゃん。
日本でしか売れてないし。

123: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:53:00.98 ID:nu1xnuJG0
酷い対応だなあこの会社は

124: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 19:56:26.78 ID:0DbaJ/iO0
Appleさんが正しい。
ネトゲは現代の阿片!

125: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:00:01.54 ID:ey+JQZZs0
これを機にゲームなんて世の中から無くなってしまえばいいのに

127: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:05:21.85 ID:A9nPzXXR0
ザマァ

128: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:06:49.59 ID:PEFCXwcD0
中国切りでしょ

132: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:35:48.10 ID:zojXx5GU0
アプリでゲームやるのは貧乏人だけ

133: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:37:03.84 ID:zojXx5GU0
フォートナイトスマホでやってるガキざまぁ

134: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:37:55.98 ID:57rN99xv0
>>133
これが林檎信者か

137: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:47:27.73 ID:+00kDRs40
30%が暴利なんて言ったらMSも暴利になるんじゃね大体横ならびで30%やろ

138: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 20:54:47.48 ID:449Tw1Ht0
金払って電話機でゲームw

140: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:16:27.14 ID:CPJ4vNaN0
ストアアプリで配信する契約を結んだ瞬間に規約が絶対的な法律が如く効力を発揮するんで
「濫用だ」と言うのも理屈としておかしくないけどな
シェアが少ないから弱小なんですぅ~は筋が通らないし、epicの言い分を追認するw

141: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:18:02.30 ID:CPJ4vNaN0
>>445
意図して不当に高いものを売ったらそれは詐欺でしょうよ

144: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:30:29.71 ID:xEV4W73z0
でもなあ、どうやってもEpicの納得する回答は得られないんだよ
側から見ると、勝てないという以前に、答えのない問をEpicは投げかけてる
Storeの手数料はなん%が妥当なのか?それは、Storeの運営戦略に関わっている。なん%にするかは運営者の戦略次第なんだよ
多く手数料を取るけど、その分広告費に金かけて、ユーザーを呼び寄せるか、手数料を下げて、開発者を呼び込むか、先の見えないトレンドに対応する為、未来に備えていくら蓄えとして取っておくか?
これらには答えがなく、唯一答えを出す方法は、市場における競争のみ。開発者を優遇する方が勝つのか?ユーザーへの露出機会を多くする方が勝つのか?一体何が正しいのか?
それはEpicに判断できるわけがないし、ましてや裁判所にだって出来るはずがない。

145: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:33:15.70 ID:Gf7io9d50
>>144
だからさ、世の中から忌み嫌われ始めてる腐った林檎に石をぶつけ、その騒ぎを世の中に見てもらって皆に腐ってるってことをアピールしたいんだろ
別にフォートナイトなんて撤退覚悟だろうしUnrealEngineだってApple非対応くらい屁ともおもってないとおもうぞ
もともとUEはスマホはオマケみたいなもんだし主戦場が違いすぎる

152: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:59:02.16 ID:ms4xIcLq0
ちなみに任天堂のロイヤリティ商法も過去訴えられたはずなんだが資料が見つからんな
誰か持ってたら貼ってくれw

153: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 21:59:13.50 ID:hBlmxXaq0
htt//youtube.com/watch?v=RPqSnJez-YI

156: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 22:10:21.82 ID:Gf7io9d50
単に架空のサバイバルゲームだろ?
将棋とかも抽象化されてるが人殺し要素入ってると思うがなあ

馬鹿と爺さんは頭が固すぎで、自分の間違いを自分で正せないから一生おかしい事言い続ける人生なんだよな

157: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 22:14:28.19 ID:pMAdRVYz0
あからさまにリアルに人殺す戦争をゲーム化するのは全く違うと思うがな 

163: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 23:23:34.65 ID:cCn2QayK0
どうせ30%が20%になったところでユーザー側の購入額は据え置きになりそう

165: げーむのまとめ 2020/08/29(土) 23:58:41.18 ID:AOYROjOQ0
泥沼っていうか、アップルの対応は当たり前なわけで、問題はこれを裁判で不当であると結論できるかどうかなわけだが、
まだ裁判始まってないんだから泥沼かどうかはこれからだろう

167: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:21:11.68 ID:LfdOGmoY0
>>165
アップルの規約に従えばそうだが規約がそもそも反競争的だと噛み付いたのがepicだからな
そもそもEUもアメリカ国内でも批判されてるが

202: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:28:11.83 ID:widpUGiT0
>>165
あくまでもアップル独自の規定だからな
この規定に問題があるってのが言い分で実際にamazonとの取引で言い訳してるからな

166: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:12:19.29 ID:iPEqRDHG0
べつにぐーぐるでやればいいじゃn
appleってシェア17%くらいだってどっかに書いてあったぞ

168: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:24:23.89 ID:dgRK+o6r0
ゴールを動かしたって事か

169: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:31:36.16 ID:ms0FfXMP0
どんなに暴利貪っててバカ高い手数料せしめていたとしても
それを承諾して利用してるんだから規約は規約として守らなきゃならん
それが嫌だとごねてるのは理解できんし納得できてないなら最初から使うなとしか言えんわな

170: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:34:52.33 ID:0ss7o2yl0
>>169
おまえみたいな奴隷根性の染みついた人間が多いからAppleみたいな会社が糞化するんだよ

172: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:38:08.82 ID:f5WWRgHx0
本来プラットフォームってこういうものだしな
MSのWindowsは良心的だな
まあやり過ぎる独占禁止言われるから控えてるんだろうけど

203: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:30:56.73 ID:widpUGiT0
>>172
それで昔叩かれまくった上に制裁金払わされてるからな

173: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:38:32.01 ID:UJTorptO0
Unity大勝利!!!!!!!!!!
Unity大勝利!!!!!!!!!!
Unity大勝利!!!!!!!!!!
Unity大勝利!!!!!!!!!!
Unity大勝利!!!!!!!!!!
Unity大勝利!!!!!!!!!!

174: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:39:36.81 ID:f5WWRgHx0
30%でうだうだいわれたら小売卸しなんか全部訴えられそう

175: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:47:58.51 ID:HulJiS2L0
アメリカで通用するかは知らんが、iPhoneはブランド品で他に代えが効かず代替性もないと考えて
独占的な閉鎖的市場形成を根拠に「ぼったくり効果は十分に認められる」と持っていきたいのかな?

その場合、手数料30%が正当かに焦点が当たり
epicの望みの論争、つまり30%に違法性がないことを示せという話に持っていけるが

見えてるだけの情報だけ見ると手数料30%は変だが
反トラスト法で違法性を問う根拠は薄いと読める

176: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:52:16.81 ID:dgRK+o6r0
たいした市場シェアもないアップル製品にたいして、独禁法が成り立つんだろうか

204: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:32:48.08 ID:widpUGiT0
>>176
市場を、解放してるかどうかだからな規模関係ない
アップルユーザーへの提供閉めてるなら同じ事

209: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:37:47.83 ID:odAIUFcq0
>>176
iPhoneはスマートフォン市場で特殊なブランド製品だと主張するならばアップルの単独100%市場だから
後は独占的地位の明らかな濫用を根拠に反トラスト法違反だと言えばいい
かなり無理があるがw

もしそれが通るならアップルはロイヤリティ30%には違法性がないんだと証明しなければいけないが
まあこっちは悪いけど誰もまともに立証できるとは思ってないだろなw

結局反トラスト法違反が成立するかってことが全てになりそうではある
濫用についてはもう、規約から言っても真っ黒だよww

215: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:09:03.13 ID:4w+REqBL0
>>176
世界じゃ20%も無いらしいな

216: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:10:39.49 ID:MtNpOfDl0
>>176
その辺はシェアだけの問題じゃないからさ
今ロシアでapp Storeが独禁法違反認定食らってるけどその内容はStoreにあったアプリの機能パクってOSのに載せた直後に対象アプリをリジェクトという事例
これが優先的地位の濫用にあたるとのこと
Spotifyも自分たちがやってきた事業をあとから丸パクリしてアプリに制限かけたりApple税の徴収を続けたり公平な競争を阻害しているとEUで訴訟起こして調査が始まってる

独禁法に関してはシェアだけが対象じゃないんだよ

226: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:47:20.24 ID:Kft0M2Zb0
>>216
ロシアの件はそもそも本質が違う
カスペルその他のディベロッパーがSafariの制御権をよこせ、維持させろとゴネてるんだよ
ペアレンタルコントロールを隠れ蓑にしてSafariを制御・情報取得していたんだが
昔ならともかく今じゃこんなのセキュリティリスクにしかならないので禁止した
さらに同じ行為をしているアプリも削除した

これが独禁法に引っかかるんじゃないのかとゴネてるわけだが
もともとAppleの規約上アプリはAppleの一存で削除できることになっている
これもAppleは徹底抗戦の構えでまだ結論が出ていない

231: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:53:55.39 ID:MtNpOfDl0
>>226
自前でScreen Time作るまで問題なかったのに?
本当にセキュリティが問題というなら今まで見逃し続けてきたってちょっと審査がザルすぎやしないか?

235: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:58:35.37 ID:Kft0M2Zb0
>>231
おそらく内容的にScreenTimeは関係ないよ
ロシアの件は記者がよくわかってないまま記事書いてると思われる
Appleも抗弁でセキュリティの問題としているんだけどそれは先に書いた通りなんだな

この件は最終的にAppleがアプリを削除する権利があるのか、ないのかで争うことになると思う

238: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:07:15.68 ID:Kft0M2Zb0
>>231
もっと詳しく書いた方がいいと思ったので一応書くと・・
この件はフレームワークの甘かった部分を使って実装されてる
今までここを使うようなディベロッパーはほんの一握りで目立たなかったのは確かだと思う
最新のiOSではそもそも利用できないようにしてあるのだけれど
古いiOS使ってる人にもSafariが勝手にサードパーティーに利用されているっていうのは好ましくないので
Appleのセキュリティポリシーに沿う形で一斉に削除という形になった

でもカスペルは維持させろってゴネてるんだけど
あの姿勢でセキュリティソフトの開発会社ですっていうのはちょっといただけないなあとw

252: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:51:50.79 ID:MtNpOfDl0
>>238
Appleはそう主張するんだろうけど上記の理由で認定されちゃってるから
反論始めてるけどひっくり返るんだろうかね

253: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:53:34.16 ID:Kft0M2Zb0
>>252
正直どうなることかなんともわからん

177: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:52:42.54 ID:wjq4xnmj0
両方共倒れになったら最高だな

178: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:54:01.39 ID:2VF0GmGb0
ガキのケンカになってきてて草
日本で売れてるのは共感性がカギだから人気ゲームできない端末になったら売れなくなるぞ

179: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:56:56.89 ID:BWcW3iES0
うん、なんも困らん

180: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 00:58:23.06 ID:cnshXNXD0
一件落着

181: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:00:23.44 ID:cnshXNXD0
メールでユーザーけしかけるような会社
ざまあw

182: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:00:58.18 ID:39MviCLa0
どちらに正義があるとかはよく知らないけど、フォートナイトって子供が中毒になったり出会ったりで問題になってるやつだよね
なくなるのは歓迎

183: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:03:14.90 ID:dgRK+o6r0
ゲーム会社が潰れても誰も悲しまないと思うけど
Appleが潰れるとなれば、みんなが悲しむ

188: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:10:04.00 ID:XArmRH/h0
>>183
すげー真理

192: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:14:09.81 ID:0ss7o2yl0
>>183
Epicはただのゲーム会社じゃないからなあ
UnrealEngineがなくなったらインフラが一つなくなるようなもんだ
ゲーム業界は壊滅的なダメージくらう程ね
MSやGoogleが無くなると更に困るかもね
FaceBookはVRで最先端を行っている企業だから絶対になくなると困る

で?

Appleがなくなっても熱狂的iPhoneユーザーしか困らないよな
必要なサービスもなにもない
単なる宗教はいらないんだよ

184: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:05:01.13 ID:1/xaHa3i0
アップルは生ぬるいな
すでにダウンロードされているアプリを消すこともできるはずだよね

185: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:05:21.99 ID:mZb2xItT0
どっちがざまーになるのかは決算を見てからですね

186: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:06:05.24 ID:dgRK+o6r0
基本無料のゲームなんだけど、課金アイテムで強さが変わる
それをクラスメート同士で煽ってて、人間関係が壊れて行ってるそうです
成人指定しても良いかもしれない

257: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:09:06.59 ID:GmsalX6M0
>>240
リジェクトされて無効だと言い張ってるから裁判してんだろ?自分で言ってて気づけないの?
>>186で課金が強さに関係あるとかいうデマ言ってるけど、だから腐った林檎信者って言われること理解した方がいいよ

187: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:09:13.16 ID:XArmRH/h0
マカーでゲーマーだがエピックBANされてもしょうがないだろ

189: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:11:58.16 ID:FILJ4QQM0
そうだ
epicとやらがハード出せばいい

190: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:12:46.89 ID:VoUSAzgY0
この横暴に切れてゲーム屋が全部引き上げたらどうなるんだろ
腐ったリンゴが土下座して30%あらためるか?

193: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:14:30.08 ID:BWcW3iES0
>>190
ゲーム屋にそんな余力あるかね

191: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:13:55.19 ID:dgRK+o6r0
俺はiPhoneでゲームできなくなっても困らないです

212: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:46:04.80 ID:VoUSAzgY0
>>191
ゲーム以外に利点がないのに?
信仰の世界だな

194: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:18:16.69 ID:7mqI5sVq0
広野行動でいいしな

197: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:22:29.54 ID:SiR3YK8U0
セーフやないかやってるゲームが続けられて幸せ

198: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:22:50.49 ID:SiR3YK8U0
これGoogleは?

205: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:33:59.96 ID:fnu2h+WD0
パチンコみたいな中毒性のある課金ゲーム
もう扱うのは止めたらいい
任天堂が自爆してくれてるから、親が安心して子に預けられるものにすればいいよ

206: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:34:30.50 ID:YIwO9IQI0
酷い話だな

207: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:35:09.38 ID:6+sQ8OTD0
Apple税はほんと、あこぎだからなw

208: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:37:34.36 ID:dgRK+o6r0
税金の安い国に移ればいいのでは

211: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:40:06.56 ID:dgRK+o6r0
プラットフォームって、天下の公道とは違うよね?
そこは私有地みたいなものでしょう?

218: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:13:47.44 ID:MtNpOfDl0
>>211
私有地だって殺人とか犯せば捕まるさ
自由にするにも法的に限度があるってこと
app Storeがその法を犯していないか調査がここ1.2年で世界中で始まっているってことが事実

220: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:16:47.54 ID:dgRK+o6r0
>>218
その私有地二は立ち入る上で許可がいる
犯罪者はでていってもらう
これは土地所有者の権利

223: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:32:56.90 ID:MtNpOfDl0
>>220
そのために礼状がある
そしてエピック規約違反ではあるけどあくまでAppleの規約であり法律ではないので犯罪者というのは名誉毀損
所有者といっても何しても構わないという絶対的権力はないよ

225: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:38:05.42 ID:dgRK+o6r0
>>223
その私有地にいる以上、規約が法律です
守らない自由もありますが、
その時はでていかないと行けません

229: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:51:50.94 ID:diRZ2hP20
>>225
規約より法律が優先します。 法治国家では当然です。

230: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:52:50.81 ID:dgRK+o6r0
>>229
契約を結んだ内容は、法律上も保護される
法治国家である以上はね

232: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:55:07.24 ID:Kft0M2Zb0
>>230
法に反する契約は無効なはずだけどなあ

236: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:00:04.75 ID:dgRK+o6r0
>>232
無効だとして争う権利はあるが、
無効だとして破る権利はないだろう
判決が出るまでは規約に従え

239: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:11:54.79 ID:diRZ2hP20
>>236
無効は無効だから破る権利以前に効力がない。 よって規約に縛られない

>>237
何言ってるかわかんない 法的根拠のない契約に権利はないだろ

240: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:13:53.82 ID:dgRK+o6r0
>>239
無効だと言いはるなら、なんで裁判するの?

265: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 05:52:52.95 ID:GjV8Cgkn0
>>232
そんなん言ったらソニーも任天堂も他国の同じようなサービスも、全部が法を犯してるって事になるんだが?w
規約読んでみ? どの社もほぼ一緒だから

267: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 06:18:03.46 ID:/dH/s2rp0
>>265
ゲーム機とスマホは話が違うな。MSがWindowsで同じことやったらどうなると思う?

スマホはPCと同列で語られるべき。

269: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 07:46:00.40 ID:g9pRX1Kb0
>>267
スマホは自由度考えたらゲーム機よりだろ

270: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 07:48:10.33 ID:gwkCVI+00
>>267
スマホ、特にiPhoneは家電寄りだからPCとは違うな

213: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 01:55:59.48 ID:dgRK+o6r0
スマホなんて、
メール・電話・メッセージのやり取り、予定表、ウェブと電子書籍閲覧、
カメラ機能、音楽・ビデオ再生、電子マネー
これができれば、必要にして十分。

電車の中でいい年をしたサラリーマンがゲームやってるのをたまに見るけど
ちょっと恥ずかしいと思った。中高生までなら、分かる

242: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:22:30.54 ID:p0fDOL8P0
>>213
それなら尚更iPhoneである必要がないんだが
やはりアップルは宗教だったか

214: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:03:53.79 ID:mQZb+zUp0
フォートナイトとかいうアホっぽいゲーム
YouTubeで見たことあるけどあんなもんに熱中してるアホがキレてるのか

217: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:10:44.82 ID:Ec6fg+zH0
iosだけUEのライセンス料跳ね上げてしまえ

219: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:15:45.02 ID:dgRK+o6r0
ゲームを快適に出来る様にするってだけで
10万を超える値段になってしまった気がする
金のかけ方が間違っているのではないかな
この際だから、見直した方が良い
AI機能を強化して、持主のアシスタントとして
使えるレベルになるというなら歓迎したいけど

221: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:21:21.21 ID:H5yD7gA+0
実際スマホにゲームがなきゃ
買わないなんて少数だろうな

227: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:47:27.55 ID:MtNpOfDl0
真性の方でしたか
ごめんなさい

228: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:51:44.79 ID:dgRK+o6r0
>>227
契約で規約を守るという約束はしている
これは自由に破って良い訳ではない
というか、守る気サラサラないなら、
詐欺ではないか

233: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:55:41.12 ID:qXBAJpz30
さすがにこれはやり過ぎ
林檎の評判落とすだけだわ

234: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 02:55:44.06 ID:diRZ2hP20
ID:dgRK+o6r0

判りやすく言うと 地主が「自分の土地では殺人は自由」と規約しても
法的には無効で、殺人を行った場合、当然に裁かれます。

237: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:01:09.39 ID:dgRK+o6r0
>>234
いや、契約した内容を無視する権利はないってだけだが
そこまで自分勝手なテナントなんて普通追い出されるだろう

241: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:21:47.71 ID:FQJ85UqH0
appleストアは出品したいといえば
どんな規約違反をおこそうと出品できるのか?

んなあほな話があるかと

243: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:22:44.06 ID:ujcbgrQ+0
容赦ねえw

244: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:22:45.19 ID:4j5Zx9Ad0
田中健太郎(12月生40才) 田中初子(1月生) 元高槻市在住
詐欺、暴行。数百万取って腕を折って逃亡、自分たちが逆に暴行を受けたと警察に訴えるクズ
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく

245: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:25:57.14 ID:wRa09hkK0
リンゴボイコット!

247: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:37:55.56 ID:MCk8ofCW0
ジョブズ死んでから本当に金金金だけになったな

248: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:38:55.78 ID:ithF+tXg0
丸パクリゲーが調子に乗りすぎたんや

249: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:43:28.57 ID:Jbo9QtNm0
退けた時点でほぼ負けてんじゃねえか

250: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:46:43.91 ID:fZg+CSsd0
しかしフォートナイトを消すかよ
世界No.1売上のゲーム
ガチャ課金「年間2400億ドル」

254: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:56:31.89 ID:FFb1dEty0
>>250
それにアグラをかいて契約すら守れなくなった
まるで中国だよ

259: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:54:55.96 ID:exXbWlQs0
>>250
ガチャ要素なんて見たことないんだけど、

251: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 03:50:58.04 ID:0nYWmlgT0
アプリ内課金も手数料とられるのか
なかなかえげつないな

255: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:00:55.63 ID:gwkCVI+00
そもそも、人間同士がバーチャル空間で殺し合うゲームなんて、法律で禁止したほうが良いんじゃないのかな

256: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:05:37.39 ID:Dw0XabQe0
ついでにゲーム開発を恫喝して自社ストアでしか販売できないようにしてるEpicも訴えられてどうぞ

258: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:46:29.92 ID:VNs4BWb+0
どっちか片一方だけが正義で理があるって言ってる奴は本物のアホか

260: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:56:48.23 ID:OSQHoF5W0
そういやPSPhone?だっけ?
あれって出したんだっけ?

261: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:56:57.32 ID:nGr/joOe0
さよなら中国
栄養失調で北朝鮮化してミサイル
共産党を潰して中国は分割統治

262: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 04:59:05.93 ID:nGr/joOe0
人の国で勝手にコロニー作って
ルール無視して商売する中国
栄養失調で北朝鮮化してミサイル発射
もう中国は切り捨てられた
中国共産党を潰して中国分割統治

264: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 05:27:03.56 ID:DlQs3F+90
デジタル産業ももう限界かねぇ?

266: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 06:05:00.43 ID:oIGMrBqt0
他社も同じと割合にしているというだけでは正当性の根拠にはならない
裁判で正当性が認められたというのであれば根拠になるが

268: げーむのまとめ 2020/08/30(日) 07:00:27.34 ID:R/7rkRtM0
iOSの脆弱性を買い取るようなぁゃιぃ親会社には干上がって貰わないとな